Am citit astazi un articol despre nasterea acasa (home birth) pe care nu pot sa nu-l mentionez aici. Nasterea acasa este un curent modern in tarile dezvoltate prin care gravidele la termen aleg sa renunte la serviciile medicale oferite de spitale pentru a naste acasa cu sau fara o moasa. Multi asociaza nasterea acasa cu feminismul.
Nasterea in general poate fi periculoasa, chiar si in spital. Nasterea acasa este absurda.
Lauren descrie intr-un articol pe blogul personal procesul prin care a trecut pentru a o naste pe Harlow, acasa, dupa ce anterior nascuse prin cezariana (inca am tahicardie).
There are a lot of women in that community and in the world, frankly, who have been exactly where I was 3 1/2 years ago having an unplanned, unwanted and unnecessary surgical birth. Harlow’s birth was wonderful (albeit very painful) and therapeutic and redemptive. It was everything I hoped it would be. That being said, it wasn’t altogether without complication. Here is the story…and be forewarned. This is a story about a baby being born.
Cateva detalii referitoare la complicatie:
Once Harlow’s head was born and her shoulders didn’t come with the next contraction, my midwife became very firm and serious with me. She instructed me to PUSH AS HARD AS YOU CAN AND GET THIS BABY OUT. She immediately had me turn over on all fours. I’d like for you to imagine trying to go from laying on your back to turning over on your hands and knees with a babies head hanging out of your body. It was interesting to say the least, but adrenaline kicked in and as my doula recounted to me, „You turned over like a cat! I’d never seen a pregnant woman turn over so fast!” Once I was on all fours I continued to push with all of my might, but Harlow still was not coming out. She then told me to turn back over, and once I did she was able to manipulate her just enough where she came down and out.
Cu alte cuvinte, a suferit distocie de umar…
Rezultatul…
Thankfully, and by the sheer grace of God, Harlow was born healthy, albeit with some bruising and a small clavicle fracture. Also, I had no tearing whatsoever.
Cum poti sa mentionezi vaginul intact dupa fractura claviculei? Ce relevanta mai are ca ai evitat o epiziotomie, dar bebelusul a pornit in viata cu o fractura de clavicula, avand potential de consecinte pe termen lung?
Si totusi de unde a pornit aceasta moda in occident de a naste acasa??? Sunt f. curioasa….
Nu este o moda,este firesc sa nasti.Nasterea acasa,in gradina,pe scara,in masina,whatever, este ceva firesc idiferent de loc.
‘Medicalizarea’ nasterii a avut un rol, in sensul ca odata ajunse sub ingrijirea obstetricienilor rata interventiilor medicale pentru gravide (epidurala, epiziotopie, branule, oxitocina, forceps, ventuza, cezariene etc) a crescut, iar unii au vazut asta ca un aspect negativ, ceea ce e discutabil. Pentru a evita astfel de interventii s-a ajuns la alegerea nasterii asistata de o moasa, acasa.
O etapa intermediara e nasterea cu moasa in spital, dar unele cazuri ajung la obstetricieni (din cauza complicatiilor care apar), ceea ce pentru unii nu e satisfacator si prefera varianta radicala, acasa.
Imi pare rau sa vad ca avem atatia oameni ignoranti in Romania si nu numai…
„Nasterea in general poate fi periculoasa”,sustineti asta domnule avand probabil multe nasteri la activ, desigur …Nu inteleg cum nasterea care este naturala femeii a devenit ceva periculos,cand corpul femeii este facut sa treaca prin aceasta experienta.Doamnelor, am ajuns sa ne invete medicii cum sa ne nastem copiii? Medici care nu au asistat nici macar o nastere naturala sau mai rau -barbati- care nu vor intelege niciodata nasterea precum o femeie.Fiti seriosi,nasterea nu este o boala! Credeti cumva ca Dumnezeu este cumva un „medic” mai putin competent in ceea ce priveste acest aspect sau poate de la inceputurile omenirii femeile au facut asta fara ajutor medical specializat ? Orice actiune presupune riscuri .Problema nu este nasterea naturala,problema este ca femeile din secolul acesta se simt incapabile de savarsirea nasterii pe aceasta cale din cauza povestilor pe care le aud sau din cauza alimentatiei pline de chimicale care servesc la instalarea infertilitatii,distrugerea sistemului imunitar si ca atare slabirea organismului care va prezenta o multitudine de disfunctii.Nu va asteptati sa nasteti natural daca serviti fast food si exercitiile dvs. zilnice sunt condusul masinii si statul pe scaun.Va rog frumos,nasterea acasa nu este aberanta; aberant este ca din frustrarea izvorata din constientizarea faptului ca atunci cand trebuie sa faceti o treaba de femei nu sunteti capabile,blamati ceea ce este firesc si incurajati nasterea la spital,expulzarea copilului cat mai rapida pentru ca nu sunteti capabile de sacrificii.Doamnelor femeie nu te face machiajul,nici tocul de la pantof ori brandul rochiei.Va rog sa va documentati mai bine si sa scoateti capetele din cutie sa va luminati noaptea mintii,pentru ca sunteti ridicole.Domnule Laurentiu,va astept cu o parere dupa ce veti trece prin experienta nasterii naturale,nu dupa experienta momentului de lectura.Am 27 de ani si 3 nasteri naturale la activ. Moasele mele au fost sotul meu si una din surori,ce-i drept nu in Romania,dar asta este prea putin important.
Felicitari pentru nasteri. Probabil si femeile din Africa unde mortalitatea materna si perinatala are cote alarmante mananca mult fast food si nu au incredere in puterile lor.
Faptul ca pentru tine totul a fost ok nu inseamna ca acelasi lucru se intampla cu fiecare, nu esti metru etalon si fiecare organism e diferit.
E adevarat, exista femei care prezinta un risc redus si nasterea acasa este fezabila, atata timp cat isi asuma decizia si constientizeaza ca lucrurile pot merge prost, dar de aici pana a generaliza e cale lunga.
Fa o cautare pe Pubmed si vezi rezultatele nasterilor acasa pe scara larga, medicina moderna nu permite extrapolarea de la cazuri singulare.
Un r?spuns ini?ial pentru doamna „femeie” care sus?ine cu t?rie na?terea acasa. Draga doamna, nu ne învata nimeni cum sa na?tem. Sunt si medic si femeie si sus?in in continuare na?terea intr-o unitate obstetrical?. Dl Cr?ciunas a ales sa prezinte un exemplu. Din fericire distocia de um?r nu este statistic atât de frecventa, îns? chiar si sarcinile de risc sc?zut pot avea complica?ii.
Statistic
– Rata de na?teri acasa: 0.1% Suedia, 0.2% Irlanda, 2.2% Anglia, 20% Olanda (singura ?ara din lume cu acest procent)
– marea majoritate a studiilor arata ca din categoria femeilor care au ales na?terea acasa aproximativ 30-45% din nulipare si 10-15% din multipare vor fi referite la o unitate obstetrical? pe motivul complica?iilor care au intervenit pe parcurs
– teoretic avantajele na?terii acasa sunt: rata sc?zut? de manevre interven?ionale si cezariene, rata mai mic? de hemoragie postpartum si rata mai mare de lacta?ie la sân(in Europa de vest este un trend major cu lacta?ie artificiala); statistic daca ne uitam la rata cezarienelor la sarcinile de risc sc?zut vom vedea 5.2% la home birth si 8.1% in hospital units
– statistic marea majoritate a studiilor arata o dublare a riscului de moarte fetal? intrauterina (citi?i studiul lui Snowden sau cel al lui Homer)
Concluzia pentru doamnele aprinse: pute?i na?te si in câmp unde moa?ele va sunt 3 tarani curio?i! Dar daca ap?ra vreo complica?ie, sunt fericita ca nu sunt eu cea care trebuie sa va vada mutra
M-a durut cicatricea de la cezariana si m-a luat cu transpiratii cand reci cand calde citind articolul. Sper ca urmatorul pas sa nu fie…cezariana acasa cu anestezie prin hipnoza cu ceasu de la mana.
Dar ce zici de o fetita de 4500g trasa afara cu forcepsul dintr-o mama mica de statura si cu afectarea musculaturii gâtului. Tot în Anglia s-a întâmplat si mama e românca.
Dana, din pacate nici in spital nasterea nu e lipsita de riscuri. Fara detalii referitoare la caz nu pot sa am o parere, dar cel mai probabil in situatia respectiva folosirea forcepsului era optiunea cu cele mai putine riscuri. Daca nasterea avea loc acasa, care ar fi fost deznodamantul?
Distocia de umar este o complicatie ce nu poate fi prevenita, iar solutiile de rezolvare sunt aceleasi indiferent de locul nasterii. O sa argumentati ca in ultima instanta va fi nevoie de cezariana, care nu se poate efectua oriunde si va contrazic pentru ca doar in carti e mentionata „Zavanelli” (an obstetric maneuver that involves pushing back the delivered fetal head into the birth canal in anticipation of performing a cesarean section. The Zavenelli maneuver is performed only after other maneuvers have failed, as it is associated with high risk to both the mother and the fetus). Rezolvarea este direct proportionala cu experienta medicului/moasei in a manageria aceasta complicatie, prin a cunoaste si a alege metoda potrivita, fractura de clavicula fiind una dintre ULTIMELE solutii, care DA se practica si in spital- vezi algoritmul protocolului pentru distocia de umar. Si DA se poate si fara epiziotomie(depinde de solutia aleasa), pentru ca nu perineul este obstacol in nasterea umerilor, ci neangajarea acestora intr-unul din diametrele oblice ale bazinului mic, ramanand blocati in pozitie antero-posterioara deasupra simfizei pubiene. Si Da, uneori se impune epiziotomia din cauza anumitor manevre obstetricale ce obliga la obtinerea unui spatiu mai larg la nivelul perineului pentru a pune in practica procedura. Mositul este O ARTA! Obstetricianul NU ESTE MOASA, moasa NU ESTE OBSTETRICIAN. Lasati medicul sa fie medic atunci cand apare patologia, dar nu exagerati prin a spune ca nasterea este periculoasa. Nasterea este un fenomen FIZIOLOGIC in cele mai multe cazuri, dar se transforma intr-unul patologic cel mai frecvent din cauze iatrogene, acest fapt fiind unul dintre motivele pentru care unele gravide, culmea intelectuale foarte bine informate, aleg sa nasca la domiciliu cu sau fara moasa. Sarcina nu este O BOALA! Mositul este al moasei, obstetricianul vede doar pericol(deformare profesionala- DEX:doctor- persoan? cu studii superioare care se ocup? cu vindecarea, tratarea sau prevenirea bolilor umane ?i animale) si exagereaza cu actiunile interventioniste din timpul travaliului/nasterii propriu-zise, pe principiul ca femeia va fi super incantata daca va naste repede. Repede nu inseamna mai bine pentru mama si copil. Sa nu uitam ca scopul este ca la finalul nasterii sa avem o mama sanatoasa cu un copil sanatos, nu o mama „fericita” ca a nascut mai repede cu un copil nu mai conteaza cum. Da, sunt pentru nasterea NATURALA, blanda, omenoasa. Si NU, nu sunt pentru nasterea la domiciliu in Romania, NU INCA!!! Nu este sigura nici pentru mame si nici pentru moase(nu exista protocoale, legislatie, experienta/competenta etc.)!
uglyli, nu am sa abordez fiecare afirmatie din raspunsul tau, mentionez doar ca pana sa ajungi la fractura de clavicula in spital (de acord, e un pas si la abordarea in spital), faci epiziotomie si incerci manevrele de rotatie. Mai mult decat atat, in spital unul din primii pasi e presiunea suprapubica, care e imposibila acasa cand nasti cu moasa. Cezariana faci doar ca sa scoti cadavrul bebelusului pentru ca pana ajungi in sala nu mai e nimic viu.
Later edit: mi-am adus aminte de un articol publicat recent in BJOG… riscul de a deceda in ziua nasterii este mai mare decat in orice alta zi pana implinesti 92 de ani. Nasterea este periculoasa. Articolul: Pericolele zilei in care te nasti.
Nasterea acasa nu e doar ipocrita – este un pericol pentru copilul tau si din punctul meu de vedere, un act criminal in cazul in care copilul pateste ceva ce ar fi putut fi rezolvat sau prevenit intr-un spital. Este o moda hipioata acum… datul cu noroi in medicina moderna si-n medicamenetele moderne. Pentru ca „big pharma” este o afacere care traieste pe spatele celor bolnavi. Pe de-o parte inteleg de ce unora li se pare aiurea treaba asta, dar pe de alta parte, pentru a boicota sistemul de sanatate si firmele producatoare de medicamente, trebuie sa ignori cateva fapte foarte clare din istoria umanitatii. Si anume, faptul ca pana recent, nasterile erau intodeauna un risc urias atat pentru mama si copil. Moartea la nastere era un lucru normal in cazul amandurora, iar copiii cu greu ajungeau la maturitate. Un cuplu facea in medie 6 copii, pentru ca 5 mureau. Dupa aceea, am inceput sa progresam, si cuplurile au inceput sa faca doar 5 – iar dintre acestia supravietuiau cam 2. Si tot asa, pana-n ziua de azi cand moartea la nastere nu mai e deloc un lucru normal iar un cuplu care face 5 sau 6 copii are sanse uriase ca toti 5-6 sa ajunga la maturitate. Asta ca sa nu mai zic de faptul ca media de viata s-a dublat – de la 40-50 ani, astazi este aproape de 80 ani. Si toate astea, ca ne place sau nu sa recunoastem, datorita medicinei moderne.
Daca o mama are acces la ajutor medical profesionist si nu-l accepta, atunci de dragul propriului ego pune in pericol viata copilului ei. Faza cu „e corpul ei si face ce vrea cu el” este adevarata in cazul unui avort in primele 2 luni, dar aici vorbim de o persoana care deja a decis sa aduca pe lume copilul si l-a lasat sa se dezvolte intr-o fiinta umana timp de 9 luni… Deja cand vorbim de nastere, a nu face tot posibilul pentru a scadea sansele mortii infantile este in sine un act criminal si ar trebui judecat de societate ca atare.
Motivul pentru care am ajuns la articolul asta este un articol care face runde pe Internet, despre o mama care si-a nascut copilul singura in padure, intr-un rau. Nu pentru ca asa au fost circumstantele, ci pentru ca asta a fost decizia ei. Tot evenimentul exista si filmat… e pe YouTube de prin 2013 („Birth in Nature: Natural Birth”). Toata chestia este prezentata ca ceva „okay” de facut, o „alegere personala” a mamei… Femeia in sine fiind prezentata ca un fel de spirit evoluat, „pe aceeasi lungime de unda cu natura si instinctele ei”… Iar asa o poveste si asa o prezentare mi se par foarte periculoase! Din fericire articolul respectiv e deocamdata doar in engleza, dar eram curioasa sa vad daca exista si pe la noi individe cu gargauni similari pe scufita.
Cred ca e imoral ca asemenea site-uri sa si promoveze asa comportament… Cine stie ce domnisoara mai saraca cu duhul citeste si decide ca vrea si ea sa fie „una cu natura”… Si-si omoara astfel din ignoranta fie copilul – fie pateste ea ceva.
Am citit pareri ale multora pro si contra si sincer vorbind toate mi se par impinse la extreme ca si cele pro si contra vaccinare. Daca noi percepem nasterea din start ca un pericol atunci nu ne punem intrebarea de ce femeia a fost lasata de Dumnezeu sa nasca? Ca s-o expuna neaparat unui pericol? Nu, nasterea este un lucru firesc prin care orice femeie trece, ca sa aduca pe lume un copilas, care va creste, va trai si va duce generatiile mai departe. E un lucru cat se poate de normal „Cresteti, inmultiti-va si stapaniti pamantul”. Nasterea e primul pas.
Nasterea acasa este o idee a fiecarea, insa o astfel de decizie nu poate fi luata decat cand femeia este insarcinata in ultimul trimestru, a facut toate investigatiile si s-a asigurat ca nu e nicio problema cu ea sau cu copilul, ca totul merge foarte bine. De asemenea ea trebuie sa isi ia toate masurile de precautie, care pot interveni in timpul nasterii (a travaliului). Langa ea trebuie neaparat sa fie o moasa, in preajma as zice eu ca trebuie sa se afle si un medic si in caz de ceva s-o transporte de urgenta la spital; suntem in secolul XXI, cand avem mult mai multe posibilitati ca in trecut. Nu e la fel cum era atunci.
Eu sunt de acord si chiar as incuraja atata timp cat TOATE masurile de precautie sunt luate in urma analizelor si discutiei amanuntite cu medicul si cu moasa. Eu m-as asigura foarte atent si as lua in calcul toate detaliile. Nu sunt de acord cu femeile care nasc singure in cada de baie; atunci intr-adevar e foarte riscant…eu una nu mi-as asuma riscul asta.
Sunt multe femei care isi doresc sa nasca acasa si in unele privinte au dreptate. In spital daca femeia naste nu i se da copilul…e luat si dus in alta parte fapt care provoaca o suferinta foarte mare si mamei si copilului. Daca bebele e perfect sanatos si nu necesita incubator nu au de ce medicii sa nu il dea mamei lui. Mai important decat masurarea, cantarirea si toate celelalte este sa fie pus bebelusul la sanul mamei sa suga…contact piele pe piele. Luarea copilului de langa mama constituie un abuz si n-ar trebui sa se permita. Mai mult in unele maternitati mamele isi vad copiii dupa o zi doua din spatele unui geam si cand il cer sunt tratate de asistente ca niste obiecte de aruncat, ceea ce nu este normal. Mama nu e factor de imbolnavire a propriului ei copil, din contra…el va fi mult mai sanatos fizic si psihic in viitor daca e din primele momente DOAR langa maica-sa. Mai mult este smuls si i se da lapte praf, in loc de san (sunt multe maternitati unde se intampla asta). Un bebelus hranit cu lapte praf nu va fi un adult viabil si nu merge ca mama il va hrani dupa o zi, doua, trei…atunci din prima ora el trebuie sa ia laptele.
Alt motiv este taierea cordonului ombilical imediat dupa nastere, cand ar trebui lasat cateva ore. Imunitatea naturala de acolo o ia.
Apoi aud in multe maternitati ca femeilor li se rup membranele fortat sau se grabeste procesul nasterii administrand oxitocina (alt abuz). Nasterea ar trebui sa decurga in mod natural, nu fortat. Acum in zilele noastre se fac cezariene pe banda rulanta. Oare 80% din femei au probleme asa mari ca sa necesite cezariana? Apropos ca asta e procentul cezarienelor. Sunt tari in Europa unde nici nu ti se accepta, iti face doar daca esti caz grav si risti sa mori la nastere sau sa iti moara copilul si cazurile astea sun in proportie de maxim 5%. Atatea necesita de fapt cezariana. Ar trebui sa fie psihologi in maternitati, care sa prezinte lucrurile astea sa discute si cu medicii obstetricieni anumite detalii. Pana atunci nu le mai blamati pe femei ca vor asta. Mai bine corectati-va greselile din sistem ca sigur aveti partea voastra de vina.
Sprite,
Am citit si comentariul dumneavoastra si simt ca ma ia durerea de cap. Eu respect parerea si pozitia oricui, dar in acest comentariu…din punct de vedere psihologic e incercarea unei persoane de a intimida pe altii.
In plus ati facut o afirmatie…ca femeia e stapana pe corpul ei cand face avort la doua luni. Mie o astfel de fraza (ca sa nu ma repet) sincer imi da fiori. Cei care spun asa ceva sunt niste killeri. La doua luni daca faci asa ceva ai comis o crima, pentru ca inima lui deja bate, e fiinta vie si inca se formeaza ca om. (Din cate stiu formarea se incheie la 12-14 saptamani. Atunci poti sa spui ca e chiar un om, chiar daca e cat un sfert de pachet de unt. ) Pai daca ai comis asa ceva la doua luni, ai decis de buna voie sa ucizi, punct. Daca tu crezi ca mama ca nu se merita, ca nu aveai cu ce sa-l cresti…atunci dupa logica asta poate nici tu nu meritai sa fii adusa pe lume, poate ca nimeni n-ar fi meritat sa vina pe lumea asta, dar oare asa sa fie? Cunosc femei care si-au dat definitiv vietile peste cap dupa ce au facut un asemenea gest si ajunge o singura data. Eu una as interzice o astfel de practica si din cauza convingerilor mele si din pricina a ceea ce am vazut la alte femei, care au facut asta…le-am trait si eu suferinta o data cu ele.